Los vuelos y la violencia de género

Haciendo un comentario hace un rato, me dió la idea de darle forma a este otro. Hace tiempo que lo vengo pensando, voy a ver si logro plasmarlo bien.

¿Por qué en muchos de los vuelos que tomamos asiduamente nos parece aceptable la violencia fisíca o psíquica hacia la mujer? Profundizo. Estamos acostumbradas a volar vuelos en los que el protagonista masculino es un tipo arrogante, machista, prepotente, orgulloso, que maltrata verbalmente a la prota, que la chantajea, la insulta, la acusa de infidelidades (y en general, en estos, él la echa de la forma más cruel posible, y en la mitad de las veces, ella está embarazada). No es necesario que la mujer termine muerta o desfigurada para hablar de violencia de género, hay muchas estadios previos y muchas formas distintas; y creo que muchos de estos vuelos están en ese punto. Puede que sea una zona gris, y no esté bien definido, pero ante la duda, me pongo del lado del más débil.
Pero lo que critico es la idea que nos meten en la cabeza que estas acciones son aceptables, que pasado un tiempo, es la prota quien lo perdona (no siempre son ellos quienes piden perdón, que no es lo mismo), y es más, son ellas quienes le ruegan que vuelva (encima, lo hacen a falta de 3 páginas para terminar ).

Confieso que ya casi no leo vuelos de principios de los 80, me parecen extremadamente machistas, no ya acá con una cuestión de violencia de género, sino con un planteo del rol de la mujer totalmente alejado de nuestros días. En estos, el rol de la prota se limita a ser mujer florero, y no mucho más (matame si caigo en eso). Pero no es sólo que el rol, sino la forma en que maquillan todo el contexto.

No sé que piensan ustedes, pero me parece que muchos de estos vuelos nos muestran, no solo como aceptables, sino también como deseables, situaciones que, como mujeres, deberíamos condenar.

Estoy completamente de acuerdo contigo...mi abuela paterna le enseño a mi padre que jamas se debe maltratar a una mujer pues se pierde todo respeto hacia la pareja. Afortunadamente mi papito lo acepto y mi madre siempre ha sido muy querida en ya 38 años de matrimonio...eso se inculco a mis tres hermanos y a mi...por lo mismo al no haber violencia me enseño que tampoco debia recibirla pues si ellos que me dieron la vida jamas jamas se me maltrato con mayor razon jamas debia de aceptarse de alguien ajeno a ellos, gracias a Dios mi querido esposo es como èl, como dice para pelear se necesitan dos.
En Chile hay una campaña actualmente en donde habla de esto mismo usando palabras fuertes para ser usadas en television...pero como a proliferado demasiado la violencia domestica de alguna forma se quiere detener.

http://www.nomasviolenciacontramujeres.cl/node/1084

http://www.elnacional.com.do/nacional/2010/10/29/64916/Publicidad-Gobierno-de-Chile-causa-revuelo

Totalmente de acuerdo contigo, nos parece que en esos vuelos es una violencia sutil, y que la violencia de genero es solo una paliza o golpes, cuando la violencia psicológica es tan real como la otra, lo de los vuelos antiguos que comentas es totalmente cierto, a mi tampoco me llaman la atencion, son demasiado machistas y discriminatorios hacia la mujer.

Yo también estoy totalmente de acuerdo con vosotras, de hecho, muchas veces, mis amigas y yo comentamos que los hombres que salen en la mayoría de vuelos y que encontramos "irresistibles" en la realidad no los aguantaríamos por nada del mundo. Supongo que en la ficción es más fácil aumentar estos rasgos y como al final siempre tienen un motivo pues lo aceptamos.

Pero no estoy de acuerdo con el maltrato ni físico ni psicológico, ni mucho ni poco y no me sirve el hecho de que es por su bien.

Dolors

A mi también me gustan los protagonistas arrogantes, prepotentes, y las relaciones amor-odio muy definidas, porque estoy leyendo fantasía, y quiero disfrutar de un buen rato de ocio.

Pero está claro que en la vida real no quiero pasarme el día discutiendo con mi marido, ni soportaría un hombre que me dijera que es lo que tengo que y hacer y como.

Se supone que debemos condenar este tipo de vuelos porque son políticamente incorrectos, y entonces también tendríamos que condenar:

- los vuelos de asesinatos porque después de leer un vuelo policíaco podría coger una pistola y ponerme a pegar tiros a diestro y siniestro.

- Los vuelos de fantasía, o terror, porque de repente podría volverme loca pensando que a mi lado vive "un hombre Verde" o algo peor y me metería en un manicomio.

- Los vuelos de guerras, porque podría promover genicidios.

- Los vuelos de espías, porque me podría convertir en un traidor a mi pais

- Los vuelos de narcotraficantes, porque querría enriquecerme de esa manera.

- Los vuelos de alcohólicos porque me podría convertir en una borracha.
- .......

Y así podríamos seguir con un montón de argumentos.

TODOS sabemos lo que está bien y lo que mal, TODOS tenemos conciencia y sabemos como tenemos que actuar. Echar la culpa de nuestros comportamientos a la lectura para mí NO tiene sentido

Lo único que hay que tener claro es que en la vida tiene que haber momentos para la imaginación y momentos para la realidad y NO creo que se deba cuestionar tanto los argumentos de los vuelos porque sino desaparecerían el 90% de los mismos.

Haber chicas me esta encantando este debate. Aunque creo que todas tenemos bastante claro y sabemos separar claramente la ficción de la realidad. No soporto los vuelos en donde el prota es imbecil y cuando digo "imbecil" me refiero a esos protagonistas machistas y abusadores que más que hombres parecen cromañones por su comportamiento. Pero tampoco soporto a las protas sufridas e idiotas que se dejan pisotear y luego les perdonan todo con un buen polvo.

Me gustan los protas canallas y con un dejé tierno y me gustan las protas contestonas y valientes.

Es verdad que algunas pilotos repiten mucho los cliches y que yo en mi vida personal no aceptaria una pareja que abusara de su posición de "macho", pero cuando me subo a un vuelo, lo hago para olvidar un poco mi vida "rutinaria" y disfrutar de como bien dice Belen de una historia de amor-odio que no tiene ningún viso de realidad, porque vamos a ver, millonarios que se enamoran de la secretaria, la camarera de la cafeteria donde toman café, o de la niñera, hay muy pocos, mejor dicho no hay.

bellen1930 escribió:

Se supone que debemos condenar este tipo de vuelos porque son políticamente incorrectos, y entonces también tendríamos que condenar:

- los vuelos de asesinatos porque después de leer un vuelo policíaco podría coger una pistola y ponerme a pegar tiros a diestro y siniestro.

- Los vuelos de fantasía, o terror, porque de repente podría volverme loca pensando que a mi lado vive "un hombre Verde" o algo peor y me metería en un manicomio.

- Los vuelos de guerras, porque podría promover genicidios.

- Los vuelos de espías, porque me podría convertir en un traidor a mi pais

- Los vuelos de narcotraficantes, porque querría enriquecerme de esa manera.

- Los vuelos de alcohólicos porque me podría convertir en una borracha.
- .......

Y así podríamos seguir con un montón de argumentos.

Pero creo que hay una diferencia entre este tipo de vuelos y los que vos decis. No se puede simplificar el tema y decir que todos los vuelos sobre asesinatos nos hacen asesinos, y así con todo. Simplificar de esa manera es peligroso y lleva a quitarle importancia a un tema importante. No digo que se prohíban los todos los vuelos donde haya este tipo de trato, pero si que seamos conscientes que este tipo de trato es denigrante hacia la mujer. Luego, estará en cada una, volarlos o no.

En nuestros vuelos (en especial, los de protagonistas de países considerados machistas) no está planteado como políticamente incorrecto que el hombre sea como es, de hecho, cuanto más bruto, arrogante, machista y demás características similares, mejor es. Y en general, quien se comporta de esa forma es el protagonista, o sea, un personaje considerado "bueno", el "héroe", etc. etc. Y están dirigidos a quienes son son potenciales víctimas de la violencia (mal que nos pese, la no ve la romántica está considera para "mujeres", como si eso automáticamente la conviertiera en un género menor). Y es la forma de presentar a los protas la que no me cierra, como diciendo que, tenemos que buscar hombres machos. Obviamente, el público es variado, y dentro de eso, hay para todos los gustos (y nadie te obliga a leer un vuelo determinado).

Durante mucho tiempo he tenido problemas con eso del "políticamente correcto", sencillamente porque me parecía una tontería; pero con el paso del tiempo he ido cambiando un poco de idea. Las palabras son muy importantes, tienen mucho valor, mucha fuerza. Tal vez parece tonto, pero a fuerza de repetir palabras, conceptos, definiciones, éstas van quedándose en nuestro subconsciente, y terminamos aceptando situaciones que no deberíamos.

Y si, obvio que es ficción, y que una no suele encontrarse con millonarios en todas las esquinas, ni con corredores de F1, ni que voy al Casino de Montecarlo todos los viernes; pero entre esa ficción (que buscamos al desenchufarnos con estos vuelos) y el maltrato que leo en algunos, hay una milla de diferencia.

Igual, puede que esté un poco más intolerante estos días...

La Violencia en sí misma es mala, eso nadie en sus cabales lo duda, lo que no entiendo es porqué en los vuelos se condena una violación y NO se condena otro tipo de violencia, o por lo menos no en la misma medida. A eso me refería, a los baremos de medida que estamos utilizando.

También tengo que decir que ningún protagonista es un psicópata, muy pocos alcoholicos y si hay más maltratadores, y la forma de solucionarlo de las autoras a veces deja bastante que desear.

A veces un buen enfoque y un mejor desarrollo nos dejaría a todas más satisfechas, porque hay que reconocer que algunos vuelos son para dilapidarlos y otros como el de "Cassie Miles" este tema para ser un harlequín está bastante bien enfocado, o por lo menos es coherente con la realidad.

Spoiler:

Tania Bisquerra escribió:

Haber chicas me esta encantando este debate. Aunque creo que todas tenemos bastante claro y sabemos separar claramente la ficción de la realidad. No soporto los vuelos en donde el prota es imbecil y cuando digo "imbecil" me refiero a esos protagonistas machistas y abusadores que más que hombres parecen cromañones por su comportamiento. Pero tampoco soporto a las protas sufridas e idiotas que se dejan pisotear y luego les perdonan todo con un buen polvo.

Me gustan los protas canallas y con un dejé tierno y me gustan las protas contestonas y valientes.

En realidad, hace tiempo que venia dando vuelta el tema del abuso verbal en muchos de los vuelos que vengo volando ultimamente, en especial, los de griegos, italianos, latinos, jeques. Es que una cosa es un tipo un poco canalla, pero que al mismo tiempo, no abuse verbalmente de la prota, no la maltrate, y otra cosa, son los protagonistas cromañones.

Algunas frases de historias que consideramos normales me han dejado boquiabierta, pero cuando lo he pensado un poco. De primera lectura, no me decían nada, pero cuando releía el vuelo, me preguntaba: ¿y porqué me gustó un vuelo con un prota así?, por ejemplo:


Y frases como estas hay a miles en los vuelos de esas temáticas (mi obsesión no llega a tanto como para tenerlas registradas a todas), pero sirve como muestras.

Por otro lado, me gustan las historias en las que la prota ha sufrido algún tipo de abuso, y como se muestra la forma en que ella lo supera; pero lo que no tolero, es cuando ese abuso lo hace el protagonista masculino, en frases como la anterior.

bellen1930 escribió:

A veces un buen enfoque y un mejor desarrollo nos dejaría a todas más satisfechas, porque hay que reconocer que algunos vuelos son para dilapidarlos y otros como el de "Cassie Miles" este tema para ser un harlequín está bastante bien enfocado, o por lo menos es coherente con la realidad.

¿Cuál es este vuelo?

Es "Perseguida por su pasado" de Cassie Miles

Tienes toda la razón!! Yo he cogido la costumbre de mirar el año cuando voy a empezar a volar. Si es de los 90, me lo pienso, pero si es de los 80 casi siempre la tiro para atrás... porque la mujer no tiene voz ni voto. Por mucho que las autoras suelan intentar arreglarlo en las últimas paginas poniendo al prota masculino como un enamorado desesperado q no sabe como llevar sus sentimientos y que acaban por ganar nuestro perdon.

No, tienes razon. Yo, por mi parte, odio profundamente los malos entendidos, me ponen d los nervios en vuelos, peliculas y en todos lados. Odio que no se crea a uno de los dos, las venganzas, las malas palabras (como el parrafo q has puesto, q es muuuuuy frecuente en los vuelos).... sin embaaaaaaargo! debo decir que me "encantan" las infidelidades, pero si estan bien llevadas por la autora. Se descubren muchos sentimientos y son brutales. Me eeeeeencantan los celos!

El quid de la cuestion esta en el respeto mutuo. Que es lo que tenemos que tener en todos los ambitos de la vida.

Vaya este tema es bien complicado. Yo crecí leyendo estos vuelos desde el año 80 y algunas tienen razón, hay vuelos que se pasan en el maltrato a la mujer pero no todos son así. Adoro las vuelos tipo amor-odio donde cada uno defienda sus opiniones y sentimientos por supuesto que en esta época ya no encontramos vuelos tan duras y eso demuestra cuánto hemos avanzado en la concepción de lo que es ser mujer, estas vuelos de los 80 de los 90 reflejan una época y como tal hay que tomarla. Sin embargo cuando leo vuelos históricas, vuelos románticas sobrenaturales creadas en la actualidad uno de sus rasgos importantes es el dominio que el hombre quiere ejercer sobre la mujer, pero es una fantasia enmarcada en el amor en la fidelidad en el encuentro del alma gemela. Nada que ver con la realidad. En los países latinoamericanos es vivido como algo cotidiano y hay que luchar contra ello permanentemente. Yo no creo que este tipo de vuelos puedan influenciar en un sentido negativo a las mujeres porque muchas de nosotras ya estamos bien creciditas y tenemos una opinion formada de lo que somos y de nuestros derechos y las jóvenes que se inician en este tipo de lectura tienen un modelo de las relaciones de parejas dados por sus padres, además viven y experimentan un mundo muy diferente de libertad y cambio permanente (me pregunto si leen este tipo de historias y si no les parecerán muy graciosas?).

Estoy y no estoy de acuerdo...
una vuelta de tuerca más al tema:
No podemos generalizar y decir que lo que leemos hace eco de la mente femenina -aunque el tema se abre más como un interrogante- ni que la lectura la forma. Me aclaro: no todo hijo de borracho es borracho ni sale abstemio. Hay una amplia gama de grises.
Es cierto que hay marcas culturales, corrientes que en un momento nos transportan a las mujeres a la posición subjetiva de típica fémina, esa tradicionalmente pensada como débil, pasiva, emocional... no en vano cuando nacemos nos "programan" -(o debo decir auto-programamos, ya que somos generalmente las madres las que hacemos la labor?)- para ser así.
Le regalan al niño un autito, una pelota, herramientas con suerte, aunque la mayoría de cosas son para su esparcimiento, luego puede salir antes con sus amigos a bailar, por ejemplo, y habitualmente es quien compra el coche y/o conduce. A la niña le regalamos ollitas (chip para futura cocinera) o un bebote (chip para futura maternidad) y cuando pepito puede permanecer sentado, pepita tiene que ayudar a mamá a poner la mesa o tender las camas. (Dije "ayudar", como si la tarea fuera de la madre "legítimamente", y no de toda la familia).
Somos nosotras mismas las que, en otro momento, nos revelamos contra esto. Queremos ser más astutas, nos llamamos más fuertes... al fin y al cabo, hacemos en la sociedad los roles tradicionalmente masculinos como femeninos...
¿Mas astutas? pienso, ¿acaso no terminamos trabajando el doble?
Por otro lado, ¿Quién puede enamorarse de un varón débil, pasivo, emocional?

La violencia de género es un derivado de todo esto, los cambios culturales y lo que vamos mamando desde la teta hasta en las publicidades. Siguen siendo tiempos de cambio.
A mí me gustan los hombres fuertes que gustan de mujeres fuertes, aunque ambos géneros tenemos nuestros días "malos". No hay mejor pareja que la "pareja", donde no hay juegos de poder.
Recuerden que se ha de cambiar contrato por contrato, amor por amor y sexo por sexo. Quien da amor a cambio de compromiso o sexo a cambio de amor, no hace un trato justo y sale herido-.
En cuanto a la lectura: a veces busco personajes que me identifican, que "viven" mis emociones o experiencias... a veces busco los que me desafían, los que provocan cambios en mi humor y mi actuar... La lectura puede tanto estancarnos en la seguridad de nuestra rutina como patearnos una inyección de perspectiva en el mate (la testa, la capocha, el melón, como quieran).

Digo no a la violencia y punto.
La de género es sólo una de las caras de la violencia a las que estamos acostumbradas y a la que las aliento a decir no.